KI im Supermarkt: Falk Paschmann (Edeka) über SB-Kassen & Diebstahl

00:00:00: Das sei gesagt, manchmal ist Datenschutz auch Täterschutz.

00:00:03: Willkommen bei Supermarktmacher.

00:00:04: der Podcast von LZ-Direkt!

00:00:07: Wir sprechen mit den Köpfen am POS was sie bewegt, was sie antreibt und wie Sie ticken – Mit Svenja Alberti.

00:00:16: Eine Kamera über der SB Kasse analysiert jeden Handgriff.

00:00:20: Scannt einen Kunde zu schnell, popt ein Warenfenster auf.

00:00:23: Digitaler Diebstahlschutz oder Überwachung?

00:00:27: Mein heutiger Gast hat diese Lösung als Erster in Deutschland eingeführt.

00:00:30: Falk Paschmann, elf Edeka-Märkte über neunhundert Mitarbeiter und einer der technikaffinsten Kaufleute des Landes.

00:00:37: Herzlich willkommen bei Supermarktmacher!

00:00:41: Hi, schön dass ich hier sein darf.

00:00:43: Dass du da bist?

00:00:44: Falk, SB-Kassen boomen aber die Zahlen sagen es gibt fünfzehn bis dreißig Prozent mehr Diebstahl als einen bedienten Kassen.

00:00:50: bestätigst du das?

00:00:51: Also sicherlich sind hier SP-Kasten prädestiniert für Diebstähne.

00:00:56: Wir haben aktuell Märkte mit und ohne Sb-Kassen.

00:01:00: Und können hier keinen wirklichen Unterschied feststellen, dass die Märkte, mit denen Sb Kassen tatsächlich in Summe deutlich Höhe von Mentodeferenzen haben.

00:01:09: Man darf also davon ausgehen leider geklaut wird immer.

00:01:15: Und die Menschen, die klauen wollen werden einen Weg finden.

00:01:20: was man an Sb kassen natürlich aber durchaus reduzieren kann sind unabsichtliche Diebstähle Und das war sicherlich auch einer der wichtigsten Gründe, warum wir uns für dieses System entschieden haben.

00:01:31: Was ist

00:01:31: denn so ein unabsichtiger Diebstahl?

00:01:35: Ja in dem Fall muss man aufpassen mit dem Gegriff Diebstahl.

00:01:38: Ein Liebstahl will sich ja nur, wenn tatsächlich die Intention vorlag etwas nicht mehr sein zu

00:01:43: wollen.

00:01:43: Oh!

00:01:44: Genau, aber da sind wir genau beim Punkt.

00:01:46: Jemand hat einen großen Einkauf geht bei uns in die SB-Zone und vergisst tatsächlich ehrlich einen Artikel zu scannen.

00:01:56: Das kann passieren, das ist auch nicht unüblich und dennoch entsteht hier ja ein wirtschaftlicher Schaden für den Kaufmann.

00:02:04: Und der sumiert sich über die Zeit und ist immens in der gesamten Branche.

00:02:10: Wir gehen davon aus dass zumindest im SP-Kassen der höhere Anteil des wirtschaftlichen Schadens eben durch solche unabsichtlichen Felsgänze erfolgt.

00:02:22: Kunden meinen das auch nicht böse und wenn man sich nachher darauf hinweist, sind sie eigentlich auch dankbar.

00:02:27: Weil sie gar keine Intention hatten dem Unternehmen Schaden zuzuführen.

00:02:31: Und da sieht es natürlich bei intendierten Diebstellen aus.

00:02:33: aber hier kommen wir sicherlich später noch mal zu.

00:02:37: Du warst der erste Händler in Deutschland mit dem Shrink Reduction System von Diebold Nixdorf.

00:02:42: Warum hast du dich dafür entschieden?

00:02:44: Zwei

00:02:44: Worte, Ertrag und Gerechtigkeit.

00:02:46: auf der anderen Seite geht es natürlich bei allen Investitionsentscheidungen immer darum am Ende des Tages auch im Return or Investor haben.

00:02:53: also durch so ein System wollen wir Inventur-Differenzen reduzieren und am Ende das Tag ist somit einen höheren Ertrak haben Gleichzeitig aber auch das Thema Gerechtigkeit.

00:03:03: Wir nehmen in den letzten Jahren, in der Gesellschaft durchaus einen Trend war, dass mehr Diebstähle passieren.

00:03:11: Das bestätigt auch der HDE in einer jüngsten Erhebung und das mag noch an zunehmenden Lebensmittelpreisen liegen.

00:03:18: Und hier bekommen unsere Mitarbeiter natürlich auch mit was passiert.

00:03:23: Diesen Zunahme des Diebstahls lässt uns in gewisser Weise manchmal ja etwas traurig zurück denn Wir haben das Problem, dass wenn wir Diebstähle erkennen und diese zur Anzeige bringen müssen es entsteht ein relativ langer Prozess der sehr bürokratielastig ist.

00:03:39: Und diesen Prozess wollen wir nicht sondern wir wollen Gerechtigkeit da wo sie eben fehlt und zwar in dem Moment wo sie passiert.

00:03:46: Und dieses Vertrauen und diese Unterstützung an den Glauben daran, dass es in unseren Märkten gerecht zugeht, denn wollten wir auch unseren Mitarbeitern mitgeben.

00:03:53: Da hilft uns die KI natürlich durchaus.

00:03:55: Beschreib doch mal!

00:03:56: Ein kunde Scant macht einen Fehler – was sieht er?

00:03:59: Was sieht der Mitarbeiter?

00:04:00: Was passiert da

00:04:01: eigentlich?!

00:04:02: Wir haben in unserer SCO-Zone und eines B-Kassenbereichen also immer einen Mitarbeiter an starken Tagen auf zwei, die im Prinzip diese Aufwichtsfunktion übernehmen.

00:04:11: Die wollen wir auch gar nicht ersetzen, sondern die sollen einfach nur zielgerichteter arbeiten in Zukunft.

00:04:16: Und wenn ein Kunde nun beabsichtigt oder unbeabsichtig einen Artikel am Scanner vorbeizieht und in das dafür determinierte Wie gefällt?

00:04:24: Wo der Kunde seine Ablage eben hat... Dann erkennt das System im Optimalfall dass hier ein Artikel Am Scanner vorbei gezogen worden ist zeigt in dem Moment wo es erkennt ein kleines Video von dem Vorgang auf den Bildschirm.

00:04:38: der Kunde erkennt es und hat nun die Wahl, die wollen wir ihm nämlich lassen zu sagen ja ist alles richtig gelaufen ich habe hier keinen Fehler gemacht oder er kann sagen nein stimmt.

00:04:50: Ich hab vergessen etwas zu scannen kann den Artikel aus der Ablage nehmen nachscannen und wieder in die Ablage legen.

00:04:55: Es gibt Sonderfälle in denen es tatsächlich so ist dass hier Dinge richtig gelaufenden.

00:05:01: beispielsweise jemand hat eine größere Menge Erdbeeren gekauft hat also zwei Schälchen aber nur auf einem Strichcode mit dem Preis.

00:05:10: Das wäre ein Beispiel und hier sind wir natürlich, wenn unseren Partnern in der Entwicklungsarbeit auch noch nicht am Ende das sowas in Zukunft erkannt wird, hoffen wir, derzeit ist es noch nicht so.

00:05:20: Und da wir immer als Unternehmen erstmal Vertrauen schenken wollen gehen wir nie davon aus dass der Kunde im ersten Step absichtlich einen Fehler gemacht hat und das sollte sich auch im Prozess zum Kunden widerspiegeln, dass wir nicht von vornherein sagen du hast einen Fehler zu sagen, nein das ist alles richtig gelaufen.

00:05:40: Aber er schreckt sich auch dann vielleicht mal so ein Kunde, oh Gott da sitzt so ein digitaler Ladendetektiv und fühlt sich dann irgendwie unter Generalverdacht oder wie reagieren die Kunden darauf?

00:05:52: Wir hatten so einen Fall bisher noch nicht oder bisher wenn wir sehr, sehr selten... Die meisten Kunden sind tatsächlich dankbar, wie eben schon erwähnt, wenn sie darauf hingewiesen werden dass hier offen kundlichen Fehler vorgelegen hat.

00:06:03: Und wenn du jetzt mal selbst darüber nachdenkst, es gibt ja einen SP-Kassen nicht nur im Bereich Ernehmensmittel sondern auch bei anderen Unternehmen in anderen Branchen.

00:06:11: Man will ja gar nichts vergessen!

00:06:13: Man will hier auch gar nicht in den Verdacht geraten selbst etwas mitgenommen zu haben was man nicht bezahlt hat.

00:06:19: Wenn man bei sich und seine eigene Moralvorstellungen bleibt, glaube ich, dass viele Kunden sich das tatsächlich gar nicht... Das

00:06:26: zweite System ist ja die Alterskontrolle per KI.

00:06:29: Also Flasche Wein, die Kamera schaut, KI schätzt.

00:06:32: Wie viele Kunden stimmen dem zu?

00:06:34: Und glauben die, dass auch nichts gespeichert wird?

00:06:37: Also das ist dann noch mal so eine Datenschutzgeschichte.

00:06:40: Sind ja manchmal vielleicht skeptisch!

00:06:42: Kurze Antwort, ungefähr ein Drittel machen es nicht.

00:06:45: Zwei Drittel lassen es zu.

00:06:46: Bei dem einen Drittel kommt dann die Mitarbeiterin und überprüfts.

00:06:52: Dann muss der Personal ausweis vorgezeigt werden?

00:06:56: Oder ein anderes Dokument was eine Evidenz herstellt dass der Kunde über achtzehn ist.

00:07:01: das System greift auch erst bei einer prognostizierten Alterswahrscheinlichkeit von ich glaube fünfundzwanzig Jahren oder drüber um eben gewissen Bereich davor auszuschließen, dass hier ein Fehler passieren kann.

00:07:16: Der schätzt auch einen genaues Alter.

00:07:18: Das haben wir aber ausgeblendet.

00:07:22: Wer weiß vielleicht kann man das ja den für den einen oder anderen nochmal eindlernen lassen?

00:07:25: Das Thema Gesichtserkennung und Speicherung da würde ich sagen... Da braucht sich in Deutschland wirklich keiner Gedanken zu machen.

00:07:32: die DSGVO und das Deutsche Datenschutzrecht ist eines der schärfsten Datenschutzrechte dies glaube ich auf der Welt gibt was uns Händler an vielen anderen Stellen leider sehr viel Sand ins Getriebe wirft, denn das sei gesagt manchmal ist Datenschutz auch Täterschutz und das beherzigen wir leider an vielen Stellen zu häufig in der deutschen Gesetzgebung.

00:07:53: Ja das glaube ich aber die Kunden gehen da ja dann irgendwie trotzdem anders mit um.

00:07:59: Wobei wir keinen Rückgang unserer Kundenfrequenz in der SB-Kassenzone festgestellt haben, die jetzt hier pilotiert dieses System einsetzt.

00:08:09: Also wenn es Kunden gibt, die das aus den Gründen nicht mehr aufsuchen, die wir bisher miteinander besprochen haben würde ich behaupten er benutzt dann eher eine andere Kasse weil er dort nicht überprüft wird.

00:08:23: Aus welchen Gründen auch immer?

00:08:26: Ja, manche wollen vielleicht auch nicht reden.

00:08:28: Also die Gehende nehmen die SB-Kasse vielleicht weil sie eben keinen Kontakt haben wollen und... Durchaus!

00:08:33: ...schnell raus

00:08:34: oder ihr eigenes Tempo haben wollen beim Einpacken, Auspacken.

00:08:38: Auch das ist Lämpfsbestimmung.

00:08:40: Gut gehen wir mal in die Obst-und Gemüseabteilung.

00:08:42: Die KI erkennt bei euch auch Obst und Gemüso Und wie unterscheidet die denn jetzt ein Bioapfel von konventionellem Apfel?

00:08:50: Eine Nektarine vom Viersig?

00:08:54: Das tut sie bei uns noch nicht.

00:08:57: Genau, es gibt aber auch hier Pilotprojekte die mir bekannt sind in denen genau das passiert ist wenn also Bilddatenbanken stellt und über dieses maschinelle Lernen am Ende des Tages eine hinreichende Genauigkeit einer speziellen Einordnung eines Apfels eines vier siches etc.

00:09:14: pp.

00:09:15: vorgenommen.

00:09:17: wir haben noch eine andere Technologie im Einsatz, das nennt sich PSA.

00:09:21: Das ist die Möglichkeit beim Einkaufen bereits während des Einkaufens mit einem externen Gerät alle Artikel zu scannen.

00:09:29: Das is auch insbesondere im europäischen Ausland mittlerweile Standard und aus diesem Grund brauchen wir die Möglichkeit für den Kunden abzuwiegen in der Obst- und Gemüseabteilung da hier dieser Kunde, der am Ende diese Variar mitnimmt und zweifel zu keiner Kasse mehr soll wenn er so ein Gerät mittendet.

00:09:45: D.h.,

00:09:47: KI, die Obst und Gemüse erkennt, muss das an zwei Stellen machen.

00:09:50: Einmal für Kaufleute wie uns in der Obst- und Gemüserabteilung, da wo man sich aktuell am meisten nur merken muss wenn der Kaufmann denn die Kaufrau solche Wagen hat.

00:10:00: Und der zweite Punkt ist an der Kasse.

00:10:02: Mir wird es eigentlich noch spannender, der nicht nur im SB-Kassenbereich für Kunden, weil dieses System helfen schneller und auch präziser die Artikel zu erkennen zu bepreisen, dann im letzten Fall natürlich auch das Gleichlegel aber auch für die normalen Kassen.

00:10:18: Bekauf Leute, die an der Kasse sämtliche Artikel auswiegen lassen und man kennt die Szenen, die Mitarbeiterin blättert und blattert und findet jetzt aber die Bioavocado nicht.

00:10:28: Genau aus dem Grund ist auch hier eine KI-Erkennung auf jeden Fall ein Geschwindigkeitsvorteil und wir hoffen dass diese in Zukunft auch in unseren Märkten überall einzukält.

00:10:38: Das ist derzeit aber noch nicht der Fall!

00:10:40: Das liegt an der nicht vorhandenen Technik, ist noch nicht ausgeklügelt.

00:10:44: oder habt ihr einfach noch nicht eingesetzt?

00:10:47: Man

00:10:47: muss aufpassen dass man nicht zu viele Pilotprojekte gleichzeitig macht.

00:10:51: Denn am Ende will man alle diese Projekte ja auch gut betreuen und möchte sich hier auch intensiv mit dem beschäftigen was an Daten dabei rauskommt.

00:11:00: Und am Ende des Tages haben wir uns jetzt für dieses Pilotprojekt entschieden die Kassen mit der KI auszustatten und vielleicht, ob dann als nächstes das Thema auch so eine Gemüseerkennung.

00:11:14: Wie sieht es mit Roboter aus?

00:11:16: Habt ihr da auch welche im Markt?

00:11:17: Und was macht man, probiert man vielleicht mal auch Aus- und was ist einfach nur Gimmick?

00:11:22: Was schafft man wieder ab?

00:11:25: Ja, es muss am Ende Nutzen stiften.

00:11:28: Wenn es keinen Nutzen Stiftet, kann man sich wieder abschaffen.

00:11:30: So ein Roboter haben wir auch ja, fanden war ganz lustig und hilft tatsächlich auch in den größeren Märkten für eine Grundreinigung.

00:11:41: Ich glaube am Ende des Tages, wir haben eine relativ einfache Rechnung leider.

00:11:48: Wir kommen ja noch zu dem Thema Kosten schätze ich.

00:11:50: Die ganzen KI-Themen sind ja auch kosteninteniv.

00:11:54: man hat Lizenzgebühren etc.. Wir haben in Deutschland in den letzten Jahren natürlich sehr stark ansteigende Lohnkosten und vor allen Dingen auch Lohnnebenkosten Und je teurer die Arbeitsstunde im Verhältnis wird, desto produktiver muss sie auch sein.

00:12:10: Sonst geht diese Rechnung nicht mehr auf und wenn wir deutlich stärker steigende Lohnkosten und Nebenkosten haben als die allgemeinen Umsätze in der Branche dann ist es ein relativ einfaches Rechenbeispiel dass sich der Einsatz von KI Robotik etc.

00:12:28: relativ schnell amortisieren wird Insbesondere dann, wenn wir prognostizieren dass diese Entwicklung der Lohnkosten in den nächsten Jahren so weitergehen wird.

00:12:37: Bei all dem ganzen Hype und KI und Robotiken möchte ich vielleicht aber noch einordentlich dazu wagen.

00:12:43: natürlich ist KI nett Aber Handel ist nach meiner festen Überzeugung von Menschen für Menschen gemacht Und Wir müssen bei aller Pilotarbeit niemals den Kunden oder den Mitarbeiter aus den Augen verlieren Denn das sind mit großem Abstand die beiden wichtigsten Erfolgsfaktoren für das, was wir tun.

00:13:04: Der Mensch im Mittelpunkt und da kann KI unterstützen und wird auch in Zukunft sicherlich immer wichtiger werden.

00:13:11: aber wenn wir den Menschen aus den Augen verlieren dann ist es ein Schritt in die ganz falsche Richtung im Wesentlichen durch den Einsatz von KI etc.

00:13:23: eben mehr Zeit zu haben auf das wesentliche uns zu konzentrieren.

00:13:27: Und das ist der

00:13:27: Mensch Genau.

00:13:29: und die Menschen haben auch mehr Zeit, eure Mitarbeiter haben mehr Zeit für die Kunden.

00:13:33: Das heißt ein Kunde bei euch fragt auch er noch den Mitarbeiter wo steht der Zucker?

00:13:39: als dass er sich irgendwie an irgendwelchen elektrischen Schildern orientiert?

00:13:43: Ja!

00:13:44: Das hoffe ich auch, dass das so bleibt.

00:13:46: Dass wir genug Mitarbeiter auf unseren Flächen haben.

00:13:49: Dass der Kunde nicht das Gefühl hat er steht hier vor verweisten Regalschluchten, dass wäre ganz falsch.

00:13:55: Wir wollen aktiv präsent auf der Fläche sein möglichst viel Personal um den Kunden genau dieses Gefühl zu geben und das machen wir auch gerne.

00:14:03: Denn das ist das wo wir herkommen und was wir behalten wollen unsere Kernkompetenz.

00:14:08: dafür brennen wir.

00:14:11: Die Frage, die sich stellt ist wie kann uns an welcher Stelle KI oder externe Hilfe dabei unterstützen?

00:14:18: Kommen wir zu den schnellen fünf.

00:14:19: Ich sage einen Satz vor du ergänzt Wenn ich im Markt etwas verbieten dürfte dann...

00:14:25: Vermutlich Gleichgültigkeit!

00:14:28: Wenn man dem Ding nicht hinterhergeht wenn man sagt naja es wird sich schon einringen nein Wir müssen dem Kunden und uns selbst das Gefühl geben immer zu hundert Prozent einer Lösungen Interesse zu haben.

00:14:40: Damit signalisieren wir ein Argument und damit zeigt sich, dass wir das gerne tun.

00:14:45: Und Gleichgültigkeit ist für mich ein Indiz.

00:14:47: Da ist jemand nicht so engagiert wie er es aus meiner Sicht sein müsste.

00:14:51: Machen gehört dann auch irgendwie dazu?

00:14:53: Das ist auch so ein Thema was ich gerne habe.

00:14:56: Mach's doch einfach sofort!

00:14:58: Es ist erledigt.

00:14:59: Es

00:14:59: gibt Leute die verschieben Dinge gerne auf morgen.

00:15:02: Der Satz den ich im Team-Meeting nicht mehr hören kann.

00:15:05: Ja, da sind

00:15:06: zweite Griffe für mich.

00:15:08: Und zwar Dokumentationen und Datenschutz.

00:15:11: Denn man kann sämtliche Ideen in Deutschland und sämтliche Überlegungen, was man verändern kann grundsätzlich mit diesen beiden Worten zu erschlagen.

00:15:20: Wenn man sagt, es geht aus Datenschutzgründen nicht oder ja wir können das machen aber müssen das lückenlos dokumentieren dann ist das Thema für mich an der Stelle eigentlich durch.

00:15:29: könnte auch sagen Leute die mit Datenschutzzargumentieren haben häufig auch einfach keine Lustes zu machen.

00:15:35: Oh das kenne ich.

00:15:36: einen richtig guten Markt erkennt man an dem

00:15:39: richtigen Gefühl Der passenden Aura, wenn man ein Geschäft betritt.

00:15:44: Es ist etwas was man nicht beschreiben kann aber fühlt.

00:15:47: Man fühlt ob die Menschen in dem Markt sich wohlfühlen?

00:15:51: Das überträgt sich.

00:15:53: das fängt an mit einem Lächeln der Mitarbeiterin den ich treffe und zieht sich durch so einen ganzen Markt.

00:16:00: Ja Aura ist der richtige Begriff.

00:16:02: Wenn euch das Gespräch bis hierhin gefällt lasst ein Like da folgt dem Podcast und teilt die Folge mit jemandem der auch jeden Tag im Handel steht.

00:16:10: Kostet nichts, bringt viel.

00:16:13: Das letzte Mal, dass uns ein Konzept richtig auf die Füße gefallen ist

00:16:17: ... Wir haben kurz vor Corona eine Kochschule eröffnet!

00:16:21: Kochschulen?

00:16:21: Ja, um unsere eigenen Mitarbeiter weiterzubilden und ums Thema Genuss noch mehr zu widmen.

00:16:29: Ja das ist während Corona dann leider eingeschlafen und wir haben es danach auch nicht mehr hinbekommen, es zu reaktivieren.

00:16:34: Es sind ein paar gute Dinge daraus hervorgegangen.

00:16:36: Wir haben insbesondere unsere Themen in den Märkten Verzehrfertige waren, heiße Theken optimiert.

00:16:43: Aber das Thema Kochschule ist ein ambitioniertes Projekt gewesen.

00:16:46: Ein nettes Konzept, da sind wir uns aber leider auf die Füße gefallen.

00:16:50: Gehst du es noch mal an?

00:16:52: Duell nicht!

00:16:53: Aber wer

00:16:54: weiß?!

00:16:56: Wenn Edeka nicht mehr will mache ich...

00:16:59: Ich hoffe dass die Edeka mit mir noch lange will.

00:17:01: also das wäre ja traurig wenn's anders worden wär.

00:17:06: Wenn die Edeka mal nicht mehr ist oder wenn ich nicht mehr wollen, so würde wäre vielleicht die passende Frage.

00:17:13: Ja weiß ich nicht auch da.

00:17:16: man wird als Edekana geboren und wahrscheinlich wird man auch als solcher am Ende des Tages irgendwo beerdigt.

00:17:23: das bleibt mein sein Leben lang.

00:17:25: Das sehe ich eigentlich bei allen meinen Kollegen bei meiner Familie.

00:17:28: aber wenn ich morgen mir was anderes aussuchen würde würde ich glaube ich Autor im Sinne von, ich habe mir vorgenommen irgendwann in meinem Leben einen Buch zu schreiben.

00:17:37: Gut zu schreiben über was technisches oder ein Roman?

00:17:40: Ich

00:17:40: bin leidenschaftlicher Science-Fiction-Hörer und würde mich dem Thema nähern.

00:17:45: Das kannst du ja trotzdem nebenbei nochmal machen!

00:17:50: Ja...ich würd's lesen!

00:17:53: Gut, Du hast aber auch eine KI-Markt die der Kunde nie sieht.

00:17:56: Bestelloptimierung da haben wir es eben von gehabt Personaleinsatzplanung Sortimentsteuerungen einfach der Zeit für die Mitarbeiter zu haben.

00:18:05: Wo hilft denn KI dir in der Zentrale am meisten?

00:18:10: Ja, noch viel zu wenig aber die ersten Ansätze haben wir.

00:18:14: man muss natürlich hier auch unterscheiden.

00:18:17: Wir als Kaufleute eines Verbundes weder EDECA bekommen eine Reihe von Auswertungen und das muss auch so sein über unsere Großhandlungen.

00:18:25: Das heißt, insbesondere das Thema Bestelloptimierung und Sortimentssteuerung ist ja etwas was der Kaufmann nicht anfängt selbst sich zu bauen über eine eigene KI.

00:18:34: Das heißt hier sind wir als Kaufleute in Verbindung mit unserer Vorstufe gefragt die es im Übrigen auch gemacht.

00:18:40: Insbesondere was die Sortimente angeht ist zumindest nach meinem Wissen die Edeka hier schon seit längerem über eine Optimierung der Zahlen und der der Sortimnte die dann dahinter liegen bemüht und das klappt wirklich gut.

00:18:55: Aufpassen.

00:18:55: dabei muss man natürlich, dass man seine individuelle Individualität nicht abgibt.

00:18:59: Das Thema Personal-Einsatzplanung haben wir uns schon vor langer Zeit mal dran gesetzt.

00:19:03: da ist eine KI aktuell aus meiner Sicht noch überfordert weil es sehr viele kleinteilige Entscheidungen gibt die bei einem Personalplan mit bedacht werden müssen.

00:19:15: und wir haben die Erfahrung gemacht wenn man das der KI überantwortet selbst mit sehr vielen Daten die man füttert dann Ist das kontrollierendes Plans, was man zwangsläufig machen muss ein längerer Prozess als das Erstellen des Selbigen und dann ist es noch nicht effizient.

00:19:32: Da weide ich nicht wie lange das noch dauern wird weil man muss hier ja im Prinzip jedem Menschen Tribute hinterlegen.

00:19:37: der kann eine Wurstheke zu Achtzig Prozent alleine einräumen Der zu Sechzig, der zu Hundert.

00:19:43: Das sind Dinge da braucht man sehr breite Datenbasis im Ende der Ergebnisse zu erzielen, die dann mit dem ersten Krankenschein meistens sofort wieder obsolet sind.

00:19:54: Ob hier kurzfristig mit einer KI-Lösung zu rechnen ist das glaube ich nicht.

00:19:58: und ansonsten gibt es natürlich viele Auswertungsthemen.

00:20:00: da ist KI sicherlich heute schon weit.

00:20:02: insbesondere wo Big Data vorliegt heißt Der Zahlenfried Hof der in der Vergangenheit unsere Analyse waren.

00:20:09: den bereiten wir intern natürlich heute mit KI auf.

00:20:12: dabei haben wir den riesen Vorteil als Edeka dass wir über sehr viele Daten verfügen.

00:20:18: Diese müssen zum Zeitpunkt X irgendwann kanalisiert werden.

00:20:21: und am Ende muss es einen Unterschied geben zwischen Daten und Informationen, denn Daten alleine führen aus meiner Sicht noch nicht zu einer Handlungsempfehlung oder eine Handlungsableitung die ich daraus erkennen kann.

00:20:34: Information tun die Stohnen.

00:20:36: was wir also brauchen in Zukunft ist ein System das mir als Kaufmann sagt in dem Laden dort musst du diese drei Dinge verändern Mit Umsatz und mehr Ertrag zu machen.

00:20:47: Das ist das Ziel von der KI, die der Kunde nie sieht.

00:20:51: Bin

00:20:51: ich gespannt ob das bald kommt?

00:20:55: Absatzprognosen- und Abschriften.

00:20:57: Startups wie Food Forecast bieten das an.

00:21:00: Nutzt du sowas?

00:21:01: Und wie groß ist das Abschrittenproblem tatsächlich?

00:21:05: Forecast selbst nutzen wir nicht.

00:21:06: Die Eddika hat national vor Kurzen mit einem Neues... Auto-Dispositionssystem umgestellt, das heißt Relax.

00:21:14: Das war auch durchaus zu lesen in den Medien und das funktioniert im Prinzip genau so.

00:21:20: es wird über Vergangenheitsdaten und zusätzlichen Faktoren wie Wetter und Monatsanfang, Monatsende konjunkturellen Faktor wird ein Absatz prognostiziert und aufbauend auf dem Bestand der im Markt vorhanden ist wird dann die Disposition Nährungsweise, für den Kaufman bereits vorbereitet.

00:21:40: Er muss es im Prinzip nur noch absägen und die Ware wird dann automatisch disponiert und kommt im Laden an.

00:21:46: Das ist etwas was mittlerweile wirklich funktioniert und ich glaube auch Standard ist.

00:21:51: Man kann da eigentlich immer einen Haken dran machen.

00:21:53: Es läuft gut

00:21:54: Es läuft immer besser.

00:21:55: Auch hier.

00:21:56: der Prozess war nicht von heute auf morgen so dass er Top funktioniert hätte.

00:22:01: Das lag aber nicht unbedingt am System, sondern auch daran dass sich viele in unseren Märkten und das ist nicht nur bei unserem Unternehmen so, sondern sicherlich in vielen Edeka-Märkten Deutschlands die Mitarbeiter an eine solche neue Form der Arbeit gewöhnen müssen.

00:22:18: Bisher haben Mitarbeiter ja selbstständig Bestellungen gemacht und haben sie dann auch verräumt für ihre Bestellung mit ihrem Wissen Erfahrung gerade und jetzt muss man das abgeben in Anführungszeichen.

00:22:32: Da fühlten sich die einen oder anderen dann bestätigt, dass es am Anfang nicht geklappt hat.

00:22:37: Heute wissen wir aber, dass das schon gut funktioniert.

00:22:40: Wichtig ist, dass man in den Märkten aber die richtigen Bestände hat.

00:22:43: Das heißt, man muss quasi eine Art von dauerhafter Inventur machen damit das System auch mit den richtigen Daten ausgeht.

00:22:50: Wenn ich denke, ich habe noch zwanzig Flaschen Wein, aber ja gar gar nicht zwanzich mehr sondern nur noch fünf kann das System nicht funktionieren.

00:22:58: Ja, das ist klar.

00:23:00: Du hast eben gesagt wie wichtig dir auch die Menschen auf der Fläche sind, riskieren wir denn, dass Kaizo diese Individualität dir den Supermarkt ausmacht zerstört?

00:23:12: Nein!

00:23:13: Das liegt am Nutzer.

00:23:15: Natürlich kann ich mich so weit optimieren... ...dass ich sage, ich brauche diese Identität gar nicht mehr Ich will die auch gar nicht haben oder sie ist es mir nicht wert.

00:23:27: Das mag sein, dass wir irgendwann zu diesem Punkt kommen.

00:23:30: Ich glaube aber nicht, dass das etwas ist was uns als Eddika-Kaufleute oder mich in dem speziellen Fall hier locken würde.

00:23:36: Denn das ist etwas, was uns entfernen würde von unserem Markenkern und was der Kunde von uns auch erwartet kann.

00:23:43: im Thema Sortimente mit lokalem Bezug da hat jede Stadt jede Region sicherlich die eine oder andere Besonderheit kennen die Kaufleute aber auch dafür sind sie eben verwurzelt in der Region Und dafür brauchen wir keine Karriere.

00:23:58: Also es ist für mich im Wesentlichen derzeit ins repetitive Aufgaben Dinge, die ja eigentlich nerven!

00:24:04: Das ist explizit das was eigentlich KI macht.

00:24:07: Das Ganze kostet ja auch?

00:24:08: Hast du eben auch schon angesprochen Kameras Lizenz und Schulungen IT.

00:24:13: Rechnet sich das denn schon oder ist erst mal eine Wette auf die Zukunft und Investition in die Zukunft?

00:24:20: Das ist uns heute bei den Allermeisten auf dem Markt sicherlich noch Denn wenn wir mal zurückblicken, so alt ist das Thema KI jetzt im Nutzungsbereich für den Menschen in Westeuropa noch nicht.

00:24:36: Wir gehen zurück.

00:24:37: Das Thema kam wirklich groß auf mit ChatGTP.

00:24:40: Da haben viele Menschen erstmals sich bewusst damit beschäftigt... Das ist keine fünf Jahre her!

00:24:45: Das ist wahrscheinlich auch nicht mal drei Jahre her.

00:24:49: Sehr viel entsteht da gerade mehr oder weniger aus der Ur-Suppe dessen, was sehr viele Menschen derzeit hier unternehmerisch neu damit erfinden.

00:24:57: Und weil das so ist wird er mit dir und dann wird ja auch versucht es direkt zu monetarisieren.

00:25:03: Der Nutzen, der ist da, der is erkennbar, der iß aber noch ausbauchfähig.

00:25:07: Ich glaube dass wir heute die Grundsteine dessen legen müssen, was wir in Zukunft ernten können.

00:25:12: Darum glaube ich, dass wir an vielen Stellen jetzt uns zwangsläufig damit beschäftigen müssen.

00:25:19: Die Einsatzmöglichkeiten von KI, so glaube ich ganz sicher sind so vielfältig dass wir uns viele Anwendungs-Möglichkeiten die in fünf Jahren da sind ob noch gar nicht vorstellen.

00:25:30: Wenn mir jetzt nochmal zu diesem Thema Überwachung zurückgehen baut der Supermarkt mit der KI dann eine Überwachungsinfrastruktur auf ohne das es jemand merkt und wo liegen auch die Grenzen?

00:25:43: Berechtigte

00:25:44: Frage!

00:25:45: Die Grenze könnte man sehr scharf ziehen und zwar ist Das Eigentums.

00:25:51: Also da, wo Eigentum unberechtigt den Besitzer wechselt wäre die Grenze an der KI anwessen kann.

00:26:01: ich würde das aber vielleicht nicht ganz so scharf ziehen denn in die letzten siebzig Jahre des Handels haben ja auch ohne KI funktioniert.

00:26:10: allerdings muss man auch fährerweise sagen immer auch mit im Natur differenzen.

00:26:15: also Dass man ein Recht darauf hat sein Eigentum zu schützen, das halte ich auch für richtig.

00:26:21: Das ist ja eigentlich auch... Hat er auch einen Verfassungsrang?

00:26:24: und dass sich ein Supermarkt und der Eigentümer eines Supermarktes eben damit befasst wie er seinen Eigentun schützen kann, haltig für legitim.

00:26:33: Wichtig ist aber, dass man – und das hatte ich eben schon mal erwähnt – das Thema Vertrauen nicht aus der Hand gibt weil man kann ja durchaus dem Kunden ein Grundvertrauen entgegenbringen und ihn das auch spüren lassen dass man nicht per se davon ausgeht, jedem Mensch unter Generalverdacht stellen zu wollen und überall den Diebstahl hinter der Ecke lauern zu sehen.

00:26:55: Das würde ich nicht machen wollen.

00:26:57: Es ist aus meiner Sicht kein guter Berater für unternehmerische Entscheidungen das Misstrauen anstelle einzusetzen.

00:27:04: Und dennoch finde ich darf man da wo es legitim ist PI einsetzen um eben diesen Schutz des Eigentums nachzukommen.

00:27:14: Wir wollen aber auf gar keinen Fall Ein Supermarkt, wo der Kunde schon beim Eintritt im Prinzip merkt.

00:27:22: Er ist in einer hohen Sicherheitszone!

00:27:25: Das ist nicht unsere Intention.

00:27:27: Es ist vielleicht nicht die richtige Aura, die du dir auch als Kaufmann

00:27:29: schaffst?

00:27:30: Ganz genau.

00:27:32: Fünf Jahre voraus was wird KI-Markt können, was es heute noch nicht gibt?

00:27:37: Ja wie schnell wenn?

00:27:38: ich glaube da können wir uns viele Dinge der Anwendungsbereiche heute noch gar nicht vorstellen, die in fünf Jahren gehen weil wir uns vor fünf Jahren KI als solches noch gar nichts vorstellen konnten.

00:27:46: Ich glaube aber fest daran, dass wir in fünf Jahren als Beispiel so gut wie kein Land nicht mehr haben würden.

00:27:52: Denn mit intelligenten Kamerasystemen und dem was sich vollzieht aktuell unseren SB-Kassen das wird ja irgendwann früher später denke ich auch kommen für normale Kassen.

00:28:02: Das ist etwas was sich sehr schnell rechnen wird denn wenn man bedenkt wie hoch die Diebstahlsquoten im gesamten Handel oder nur im Lebensmittel Einzelhandel sehen wie viele Milliarden jedes Jahr hier eben nicht an der Kasse ankommen dann lässt sich relativ schnell erkennen, wie viel Potenzial hier auch für Anbieter von KI drin liegen.

00:28:20: Und insbesondere im Backoffice-System über die wir gerade ehrensprachen glaube ich das es hier sehr viele Anwendungsmöglichkeiten gibt, die eben genau dazu führen dass wir schlankerum effizienter werden.

00:28:29: und na klar man würde sich wünschen dass das am Ende des Tages dazu führt dass wir alle mehr Zeit haben.

00:28:38: allerdings und da komme ich nochmal auf den Punkt von Eben zurück Ich fürchte, dass das so nicht gehen wird.

00:28:45: Denn die aktuellen Umstände zwingen uns politisch ja dazu eben auf unsere Lohnkosten zu achten und ich würde mich sehr darüber freuen wenn man hier politisch nicht nur Versprechungen machen würde sondern diese auch einhielte.

00:28:59: und da sind wir auch mal sehr gespannt wie wir in fünf Jahren dastehen.

00:29:02: Ich befürchte aber hier müssen wir in Deutschland als Unternehmer Und generell für das Fortkommen der Wirtschaft mal endlich darüber nachdenken, wie wir den Kuchen insgesamt größer machen können.

00:29:12: Bevor wir ihn anderem und neu verteilen.

00:29:15: Letzte Frage was soll KI in deinem Supermarkt nie machen oder so?

00:29:19: Der eine Bereich wo du sagst als Kaufmann, der bleibt, dass macht der Mensch?

00:29:23: Ja Kundenkontakt, der darf niemals von etwas Anderen als von einem Menschen gemacht werden.

00:29:29: natürlich kann ich meine Kunden dazu zwingen sich durch fünf verschiedene Telefonschleifen durchzuwählen, wenn die eine Frage haben ob die Angebotsfrage ins Y noch da ist oder wenn sie für Ostern was bestellen wollen.

00:29:42: An der Fleischstärke das kann ich machen.

00:29:44: dann optimiere ich mich selbst so weit durch dass ich den Kunden als störendes Element aus meiner Optimierung herausgenommen habe.

00:29:50: und es gibt durchaus große deutsche Unternehmen wo ich behaupten würde da hat genau das stattgefunden und wir kennen Sie alle.

00:30:01: Und genau so dürfen wir nie werden und wir dürfen niemals diesen wichtigsten und entscheidendsten Punkt abgeben an externe Systeme, an KI.

00:30:12: Wir müssen für die Menschen, die am Ende des Tages ihr Geld bei uns im Markt lassen immer ansprechbar sein, immer da sein und erreichbar bleiben.

00:30:21: Dazu gehört eben, dass man eine flache Erreichbarkeitsstruktur hat nenn ich es mal.

00:30:26: Das gilt im Übrigen aber für Mitarbeiter genauso.

00:30:29: wenn ein Mitarbeiter im Unternehmen das Gefühl hat er muss sich durch fünf verschiedene Instanzen telefonieren bis er an der richtigen Stelle ist die etwas entscheiden kann und die auch nachhaltig mit dem Problem ein etwas anfangen kann den Unterschied machen kann Auch hier darf nicht passieren Man darf KI auch nicht einsetzen um Mitarbeiter Probleme abzublocken oder im Vorfeld wegzudrücken.

00:30:53: Auch da spürt der Mitarbeiter sofort, dass er nicht mehr ernst genommen wird.

00:30:57: und das ist das was ich meine mit Menschlichkeit, Mit Vertrauen und dem Schinken von Aufmerksamkeit an die richtigen Stelle.

00:31:05: Ich finde einen besseren Schlusssatz gibt es nicht.

00:31:08: wir sind wieder beim Menschen angekommen obwohl wir KI durchgespielt haben von vorne bis hinten.

00:31:14: Die Menschen bleiben im Supermarkt und ohne die würde das Einkaufen auch keinen Spaß machen.

00:31:20: Vielen Dank, Falk!

00:31:21: Es war sehr interessant Und ich bin gespannt was in fünf Jahren so bei euch auf der Fläche passiert.

00:31:28: Dann machen wir wieder ein Podcast

00:31:30: Ja oder auch in einem Jahr.